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Re: Forum BMW 1200GS

Publié : 25 mars 2016, 17:34
par Deep Diver
ber83 a écrit :
Deep Diver a écrit :Ben, il n'y a pas de raison de bien les payer...
C'est du commercial réceptif
Pas de prospection...
La création de valeur est assez limitée et les risques aussi

En clair, pas besoin d'être particulièrement talentueux pour faire ce job
Je crois que finalement, je ne vais pas regretté de ne pas te rencontrer au repas du 3 Avril à Cavalaire
avec les propos que tu tiens ici
une chose est "sure", tu as ta place assurée au medef au cas où ta position sociale devrait changer, comme 80% de tes nouveaux potes du forum Gs.fr, si tu vois ce que je veux dire, et Vespa en tête si elle n'en fait déjà pas partie
Pour mon cas, je serais plutôt de ce coté-là, tu ne dois pas en être surpris je pense
"Caroline, de Loi travail non merci !" <caroline@loitravail.lol>
Bonne soirée, et connais-tu au moins ce qu'est la 'prospection' au sens propre du terme :grr:
Salut
Ber83
Alors là je crois que tu as pété un câble Ber83

Je te prie instamment de modérer tes propos !!! C'est insultant et inutile

Pour info, je suis un expert du commerce et je sais de quoi je parle vu que cela fait 25 ans que je ne fait que ça

...et je suis d'accord avec Armand : les commerciaux sont presque toujours les éléments clefs des entreprises
Mais c'est comme les sportifs : il y a simplement plusieurs divisions
Tout le monde ne joue pas en ligue 1

Re: Forum BMW 1200GS

Publié : 25 mars 2016, 17:37
par armand
t'as de la chance d'avoir tenue 25 ans avec ta façon de voir un vendeur :|

Re: Forum BMW 1200GS

Publié : 25 mars 2016, 17:38
par Deep Diver
Toi aussi tu te mets à écrire n'importe quoi ????
Je suis vendeur

Re: Forum BMW 1200GS

Publié : 25 mars 2016, 17:42
par armand
je suis aussi vendeur depuis l'âge de 22 ans et j'en ai 58 , mais on voit pas les choses pareil .
tu sais quoi : t'as raison, je vais te laisser a ton raisonnement ca m'éviteras d'en rajouter une couche

Ben le rajout que tu viens de faire a tes propos et l'inverse de ce que tu disait plus haut concernant un vendeur
ou alors j'ai compris de travers tes premier propos !!!!

Re: Forum BMW 1200GS

Publié : 25 mars 2016, 17:48
par Deep Diver
armand a écrit :je suis aussi vendeur depuis l'âge de 22 ans et j'en ai 58 , mais on voit pas les choses pareil .
tu sais quoi : t'as raison, je vais te laisser a ton raisonnement ca m'éviteras d'en rajouter une couche
Mais qu'est que tu sais de ma vision des choses, mis à part le fait que je constate une évidence : qu'il y a des ventes complexes et des ventes simples ?

Re: Forum BMW 1200GS

Publié : 25 mars 2016, 17:55
par armand
j'y connais rien a ta vision des choses, puisqu'on se connaît pas, mais concernant une vente
elles sont pour ma part toutes simple et non complexes a partir du moment ou l'on connaît parfaitement son produit.
Il est aussi facile de vendre un avion qu'une paire de chaussure a partir du moment ou l'on connais a fond aussi bien
la fabrication d'une chaussure que d'un avion et pour arriver au bon résultat le vendeur est la pièce maitresse .
Et la je te cite :
"Ben, il n'y a pas de raison de bien les payer...
C'est du commercial réceptif
Pas de prospection...
La création de valeur est assez limitée et les risques aussi
En clair, pas besoin d'être particulièrement talentueux pour faire ce job"

tu dit l'inverse ou j'ai pas tout compris .

Re: Forum BMW 1200GS

Publié : 25 mars 2016, 18:12
par Deep Diver
Absolument !
Je réitère : il y a différents types de ventes qui nécessites des qualités et des talents différents (sans jugement de valeur)
Non, vendre un Airbus n'est pas la même chose que vendre une paire de chaussure
Bien sur que non, ce n'est pas du tout le même métier

Re: Forum BMW 1200GS

Publié : 25 mars 2016, 18:12
par gpsvar
Vous voulez que j'en rajoute une couche, j'ai été directeur commercial d'une grosse boîte américaine après être passé par la vente, passage obligatoire même si on était recruté pour des fonctions de direction ?
Mais non, pas de rajout, car entre un vendeur de brosse à dents, un de motos/voitures, un de systèmes informatiques, ou de complexes industriels, les mondes sont trop différents et je ne détiens surtout aucune vérité.
Une chose est sur, la "vente" a toujours été le point faible de notre culture, le métier n'est pas trop recherché, c'est dommage car ça peut être intéressant.
gipsvar

Re: Forum BMW 1200GS

Publié : 25 mars 2016, 18:33
par varaboliot
tiens on se croirait sur le Forum BMW.. :hehe:

Re: Forum BMW 1200GS

Publié : 25 mars 2016, 18:35
par armand
gpsvar a écrit :Vous voulez que j'en rajoute une couche, j'ai été directeur commercial d'une grosse boîte américaine après être passé par la vente, passage obligatoire même si on était recruté pour des fonctions de direction ?
Mais non, pas de rajout, car entre un vendeur de brosse à dents, un de motos/voitures, un de systèmes informatiques, ou de complexes industriels, les mondes sont trop différents et je ne détiens surtout aucune vérité.
Une chose est sur, la "vente" a toujours été le point faible de notre culture, le métier n'est pas trop recherché, c'est dommage car ça peut être intéressant.
gipsvar
je suis plus en accord avec ta vision des choses . Un métier de passion avant toutes choses également.

Re: Forum BMW 1200GS

Publié : 25 mars 2016, 18:45
par gpsvar
varaboliot a écrit :tiens on se croirait sur le Forum BMW.. :hehe:
Tu as raison, d'autant plus que j'ai été un certain temps directeur Marketing et je connais bien les méthodes de BMW qui sont excellentes, la preuve, ils vendent très bien.
Quand je vais chez eux je fais toujours attention à être habillé en motard de base, ça permet de vérifier que les vendeurs se laissent le plus souvent abuser par la 1ère impression, malgré mes 70 "printemps. Je n'ai pas le souvenir d'un vendeur BMW (comme d'autres) venant chercher à me faire l'article.
j'apprécie qu'un vendeur "s'arrache" pour vendre son truc, si ça correspond à mon besoin et que l'article est bon, c'est pour moi une sorte de reconnaissance de lui acheter.
gipsvar

Re: Forum BMW 1200GS

Publié : 25 mars 2016, 19:32
par ber83
"Alors là je crois que tu as pété un câble Ber83

Je te prie instamment de modérer tes propos !!! C'est insultant et inutile

Pour info, je suis un expert du commerce et je sais de quoi je parle vu que cela fait 25 ans que je ne fait que ça
"



Effectivement, j'ai pris une grosse colère à lire ce que tu as écrit sur les vendeurs
Mais je ne vois pas d'insultes là-dedans

Moi, c'est 31 ans de vente, et je n'ai pas la prétention d'être un expert pour autant, car je considère
que dans ce métier, on en apprend tous les jours, même après 30 ans de pratique
J'ai démarré ma carrière commerciale chez Electrolux a vendre des aspirateurs en portes-a-portes pendant 3 ans
alors la prospection je connais un peu, après j'ai été responsable des ventes sociétés dans une concession
automobiles et utilitaires, là aussi la prospection représentait 1/4 de mon temps de travail
qui était de 6 jours par semaine, mais je gagnais correctement ma vie et j'étais jeune et insouciant
et fils de patron en plus... (restaurateur)
Donc, je ne pense pas avoir de leçon a recevoir aujourd'hui concernant ce métier...

et je suis d'accord avec Armand : les commerciaux sont presque toujours les éléments clefs des entreprises
Mais c'est comme les sportifs : il y a simplement plusieurs divisions
Tout le monde ne joue pas en ligue 1


Désolé, tu n'as pas écrit cela, bien au contraire, tout l'inverse

ce qui a déclenché ma colère

Je reste donc sur ma position, un bon vendeur, même si il n'a pas de prospection à faire
doit être bien rémunérer si ses résultats sont positifs, qu'il est honnête avec les clients
sans perdre de vue qu'il travaille en priorité pour que son entreprise dégage des bénéfices
à la fin de chaque affaire
attention, faire partir un matériel à perte peut aussi être une stratégie, définie par la direction
pour une cause précise, déstockage de fin d'année par exemple, c'est autre chose, dans ce cas
et souvent une action ponctuelle à un moment donné

C'est clair pour toi maintenant, je pense que tu devrais relire ce que tu as écrit et t'apercevoir que
c'était très péjoratif pour les vendeurs, faut pas généraliser

Quand a la ligue 1, c'est comme en pilotage, un jour ou l'autre, on trouve son maître

Tous mes 'bons' patrons, m'ont toujours dit, la seule vraie motivation d'un vendeur doit-être
de gagner de l'argent, si mon vendeur gagne bien sa vie, c'est que l'entreprise en gagne aussi
Il n'y a rien de plus vrai

Salut

Re: Forum BMW 1200GS

Publié : 25 mars 2016, 19:57
par ber83
varaboliot a écrit :tiens on se croirait sur le Forum BMW.. :hehe:
TOUT MAIS PAS CA, surtout :nonon: :nonon: :nonon: :nonon: :nonon: :nonon: :nonon:

J'ai donné, et j'ai vu en 6 ans sur ce forum, 50% des cornarcs en sont partis, même le fondateur (Gmax) :diable:

Une petite engueulade de temps en temps n'est pas bien grave, on ne peut pas être
toujours d'accord (et de bonne humeur) tout le temps :hehe: :hello:

et il est facile de mal se faire comprendre derrière un "clavier" parfois :siffle:
faut juste savoir le reconnaître, point-barre
L'affaire est clause me concernant

mais j'aime pas le medef quand même, question d'âge sans doute :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Re: Forum BMW 1200GS

Publié : 25 mars 2016, 22:09
par Deep Diver
Il est bien triste que tu te sois mis en colère...
Je ne méprise personne, MOI

"une chose est "sure", tu as ta place assurée au medef au cas où ta position sociale devrait changer, comme 80% de tes nouveaux potes du forum Gs.fr, si tu vois ce que je veux dire, et Vespa en tête si elle n'en fait déjà pas partie"

Ça c'est méprisant
Pour les membres du forum GS et il est difficile de ne pas imaginer que tu as la même approche avec nos membres
et contrairement à ce que tu écrits, contrairement à ici, je n'ai pas de potes sur le forum GS

Bonne soirée, et connais-tu au moins ce qu'est la 'prospection' au sens propre du terme

C'est aussi méprisant et de plus juste complétement hors de propos ???
Pour qui te prends tu ?
Que sais-tu de mon expérience en matière de prospection ???

Pour finir ta réaction, lorsque j'ai osé vous proposer un restau sympa à La Croix Valmer était totalement disproportionnée.
Je voulais juste vous filer un bon conseil

Ceci est un avertissement officiel :

1 _ Tu arrêtes de pourrir les Topics
2 - Tu te montres courtois avec nous
3 - Tu arrêtes les multi post (cela fait 20 fois que nous te demandons)
4 - Tu modères tes propos